Critique d'empalement.

Si mon personnage ou un autre au niveau 16, donc quatre attaques, empale un ennemi au premier coup.
L'ennemi est il considéré empalé aux trois coups suivants ?
Genre touché automatique ?

http://www.pathfinder-fr.org/Wiki/Pathfinder-RPG.Critique%20dempalement.ashx

Donc les trois autres attaques sont perdues !!!
Ou des dégâts sont rajoutés trois fois ?

Que décide le maître.

Il y a marqué dans la description du don :
Tant qu’il est empalé, à chaque début de tour, il subit des dégâts égaux aux dés de dégâts de l’arme plus tout dé de dégâts supplémentaire dus à ses propriétés spéciales.
=> Pas de bonus de force ni de don.

Pour moi le personnage qui tient l'arme peut utiliser ses autres attaques mais pas avec l'arme qui empale car elle fait déjà des dégâts.
Il peut mettre des coups de poings
Ou utiliser une dague de l'autre main.
Mais pas se servir de l'arme empalée.

C'est beau d'être guerrier

Avoir tellement de dons qu'on est capable d'aller extraire des trucs extravagants comme ça

ce qui est somme toute logique, j'ai du mal à voir l'assaillant continuer à donner des coups avec son arme plantée dans un corps étranger.
Même donner des coups de poing ca me parait compliqué, c'est précisé que l'assaillant doit tenir fermement son arme, ce qui me parait peu compatible avec le fait de modifier son équilibre pour donner des coups supplémentaires.

A mon avis le don a une utilité assez limitée à haut niveau et effectivement utile quand le critique survient sur la dernière ou l'avant dernière attaque (qui en plus subit un malus de -10 ou -15...)

Je le vois davantage comme un don défensif qu'offensif : pour ne pas subir davantage de dégats, la victime doit faire une action de mouvement pour se désempaler, ce qui lui interdit pour le round de réaliser toute action complexe, y compris donc de balancer la sauce en attaques au cac.

Sinon il fait comme le capitaine dans 300

ouais mais ca c'est un don épique je pense

Torpalmundd a écrit:j'ai du mal à voir l'assaillant continuer à donner des coups avec son arme plantée dans un corps étranger.

Pourquoi donner des coups alors qu'il suffit de la secouée viollament pour faire subir une vive douleur et donc des dégâts.

Parce que :

il est obligé de la tenir fermement.

D et Sakamin a écrit:Parce que :

il est obligé de la tenir fermement.

L'un empêche pas l'autre !
Même quant tu frappes avec attaque à outrance tu tiens ton épée fermement.
Fermement ne veut pas dire immobilisée.
J'ai du mal à imaginer une épée dans une plaie ne pas provoquer des dégâts supplémentaires.

Torpalmundd a écrit:
Je le vois davantage comme un don défensif qu'offensif : pour ne pas subir davantage de dégats, la victime doit faire une action de mouvement pour se désempaler, ce qui lui interdit pour le round de réaliser toute action complexe, y compris donc de balancer la sauce en attaques au cac.

C'est vrai que si l'adversaire gigote pour frapper avant de ce désempaler cela doit lui faire des dégâts aussi.

Le truc c'est que tu veux dévoyer le système pour ne pas perdre l'avantage de tes attaques à outrance, car on ne peut pas transformer une action complexe par autre chose alors qu'elle est en cours et que tu énonces en début de round ce que tu comptes faire.
Je ne sais pas trop à quoi ça sert en fait, à part la retirer en action immédiate, ce qui ferait dégâts de coup critique + dégâts de retirement, mais ça casserait quand même ton attaque à outrance.

Un don pour bas niveau avec peu d'attaque ou tu fais des dégâts automatique/round même si la cible a une grosse AC ?

Le problème c'est qu'il n'y a rien qui précise si le fait qu'il ait un truc planté dans le corps je gêne, sinon ce serait super si à chaque fois tu l'empales tu lâches ton arme, en action libre tu ressors une autre tu l'empales avec etc

Si on l'oblige à les retirer pour pouvoir se battre ça lui consomme de l'action ET ça lui refait les dégâts de retrait de lame.

Mais bon, je vois sur les forums que tout le monde est d'accord pour dire que c'est joli comme don, mais ça ne sert pas à grand chose

Un don pour bas niveau avec peu d'attaque ou tu fais des dégâts automatique/round même si la cible a une grosse AC ?

Prérequis, BAB+11.

Je sais que pour des niveau 26, niveau 11 c'est pas grand chose mais quand même :p

J'ai du mal à imaginer une épée dans une plaie ne pas provoquer des dégâts supplémentaires.

Elle en provoque, 1 fois les dégats de l'arme je crois

Mais bon, je vois sur les forums que tout le monde est d'accord pour dire que c'est joli comme don, mais ça ne sert pas à grand chose

A voir les synergies avec les dons de critiques, t'as un don qui te permet d'appliquer 2 dons d'effets de critiques en même temps mais j'ai pas creusé les détails

Je pense que t'on idée d'obliger l'empalé de ce dégagé, pour éviter de nouveaux dégâts, en perdant ses attaques serait un bon compromis.
Simple et assez logique à appliquer.

Torpalmundd a écrit:t'as un don qui te permet d'appliquer 2 dons d'effets de critiques en même temps mais j'ai pas creusé les détails

Tiens question supplémentaire, cela pourrait-il concerné le même critique appliqué deux fois ?

Je pense que t'on idée d'obliger l'empalé de ce dégagé en perdant ses attaques serait un bon compromis.

c'est dans les règles, ca consomme une action de mouvement, il ne te reste plus qu'une action simple d'attaque.

Tiens question supplémentaire, cela pourrait-il concerné le même critique appliqué deux fois ?

oui c'est le but du don.

Torpalmundd a écrit:
c'est dans les règles, ca consomme une action de mouvement, il ne te reste plus qu'une action simple d'attaque.

Non rien ne l'y oblige justement, il la joue à la 300 et continue à taper avec l'épée dans le bide, il y a pas de contradiction. C'est même favorable vu qu'il n'y a plus d'attaques à outrance.

Mais on peut comprendre ce que voulait faire les créateurs du don avec son amélioration (qui est en effet réservé à des niveaux 11 déjà)

Roulement de tambour
Roulement de tambour
Roulement de tambour
Roulement de tambour
Roulement de tambour






Science du critique d'empalement

(Je trouve que le nom claque trop)
Le personnage peut empaler sa cible, ce qui entrave ses mouvements et la fait saigner.

Catégorie. combat, critique

Conditions. Critique d’empalement, Don pour les critiques, Spécialisation martiale avec l’arme perforante de corps à corps choisie, BBA +13

Avantage. Quand le personnage utilise Critique d’empalement contre un adversaire et qu’il tient encore son arme, la victime doit faire un test de lutte contre lui pour la retirer. Si le personnage a lâché son arme, la victime doit dépenser une action simple pour l’enlever.

Tant que la victime ne s’est pas débarrassée de l’arme, sa vitesse est réduite de moitié, quel que soit son mode de déplacement, et sa manœuvrabilité éventuelle diminue d’un cran.

Quand l’arme sort, le personnage peut renoncer aux dégâts du Critique d’empalement pour infliger des dégâts de saignement une fois par round, pour un montant égal au résultat des dés de dégâts de l’arme. Ces dégâts se produisent au début du tour de la victime.

ça ressemble vraiment à des technique des chasses aux grosses proies ou avec un pieu tu maintiens une distance de sécurité tout en l'affaiblissant et réduisant ses mouvements.
Peut-être plus sympa en groupe pour réduire la VD de la bébête à 1 et la saigner.

Bref pas terrible tout de même.

C'est surtout qu'il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent pour avoir une spé critique en perforant, la seule arme à se mettre sous la dent c'est la rapière 1D6 / 18–20/×2, en ambidextre avec science du critique ou un enchant acéré (j'ai revérifié ca ne se cumule pas) pour passer à 15-20/x2. Avoir 5 rapières sur soi avec arme en main pour faire du Terrence Hill qui file une baffe entre deux degainements de rapières ça peut être amusant mais pourquoi pas

Une spé debuff par critique dont science du critique d'empalement serait une composante pourquoi pas, mais ça reste peu efficace par rapport à des spés plus lourdes.

Torpalmundd a écrit:... (j'ai revérifié ca ne se cumule pas) ...

Il est possible d'augmenter une et une seule fois le rang du critique en le doublant, quelque soit le moyen utilisé pour cela.
Aucun moyen ne se cumule avec un autre, mais j'en connais au moins 4 :
- Le donc science du critique avec l'arme
- Le sort affûtage
- L'onguent de je ne sais-plus-quoi qui reproduit affûtage.
- La propriété magique "Acérée"

Doubler le rang du critique c'est
20 => 19-20
19-20 => 17-20
18-20 => 15-20

il n'y a plus qu'à rajouter du poison sur ses lames... peut-être pendre un niveau d'assassin pour plus de sécurité et à chaque fois que tu touches tu peux empoisonner, à chaque fois que tu critiques tu peux affaiblir. Plein de trucs à gérer en plus lors des combats pour le DM...

Torpalmundd a écrit:il n'y a plus qu'à rajouter du poison sur ses lames...

Non cela n'est pas honorable.